在北京頑強生存了快二十年的萬圣書園，也許已經是個傳奇，可它的老板劉蘇里卻說，他期待閱讀、圖書、知識生產變革性那天的到來，也許他太了解圖書是門什么生意，太了解這門生意的壽命還有幾天，以及他對新知識生產方式的寬容。

萬圣書園圖書品種的專業性一直為讀者所稱道

都說書店的未來沒希望了，您怎么看同行在未來幾年的生存狀態?

劉蘇里：未來幾年會比較艱苦。我在2006年就預測，在那年之后，八到十五年左右，要看獨立書店能否挺過這個階段。挺過去，你的黃金時代就來了，但多數會死在這個路上。2006年到現在已經過去五年，比我預測短的時間只有三年，取中位數大概是2018年左右。我去年到現在，有兩到三次，在不同國家遇到跟書店相關的人，他們也都做出了一些預測，他們對書店命運所做預測的決定性一年都驚人地一致是2018年。有人也問我，為什么預測是2018年?其實我也沒有什么明確的計算，但在我內心是有計算的。未來賣紙質書的書店，無論是實體的還是網絡的，它們的解體一定是因為新型出版的出現。我們所說的2018年，也并不是說一下子紙質書和各類書店就突然消失，完全替代原有的出版和書店模式還需要一段時期。那個局面的出現，以我的觀察，是人類文明的承載方式和我們對它需求的轉變。

那萬圣書園的生存之道是什么?

劉蘇里：還是我一直談的那個專業化。我們長期在專業化上下工夫。有人說，我們書店位置好是生存下來的重要原因，因為它在海淀、中關村，又在北大清華邊上，這是很多外面的人看到的。實際上，整個中關村提供的生意只有百分之五都不到，海淀區提供給我們書店的生意不超過百分之十五，全北京提供的生意是百分之三十幾。簡單講，我們書店的銷售業績中，北京三分之一，北京以外的國內三分之一，境外三分之一。在我們早期的時候，中關村和海淀提供的生意超過一半，但到了這里之后，這個比例急劇下降，近幾年逐漸降到現在的數字。但問題是，你離開這個地方，是否還能做成現在的樣子。這個你很難講，因為你沒試驗過。因為這個書店很多生意是和這個地域暗含的，有關聯的。所以撤出這個地方就很難講了，尤其是來來往往北大清華的老師學生。兩所學校提供的直接生意并不多，但與這兩所學校來往的世界的人，提供的是暗含的生意。從這個意義上說，選址還是很重要的。

這幾年確實有很多書店關門，但也冒出不少新書店。

劉蘇里：我也以這個例子來堵一些人的嘴。但是仔細想，新開張的書店和關的不成比例，當然我也不確知這個比例是多少，也絕不排除開關是平衡的，甚至開比關多。但問題是，你要清楚，開的是哪些書店?新開書店的業態又是怎樣的?這才是問題的核心。我也看到，很多大超市里都在開書店，機場也在開書店，大一點的機場甚至會開很多家書店。這種業態的書店怎么計算?這種業態的變化，到底意味著什么?但我不覺得把這個事情想清楚是非常重要的。

我剛才說的2018年的情況，特別針對的就是獨立書店。我們看到的連鎖書店和超級書城，還不在此例。我對獨立書店是有定義的，也就是我說的“專業書店”，這類書店的核心是專業性。特色或者個性化書店，我不覺得有特別大的前景，除非你這個書店和其他生意是結合在一起的。一個好書店，不是以個性來作為其存活的理由，起決定作用的還是圖書內容，書店的命運關鍵在于，你是否能夠專業地滿足那幫有專業化要求的顧客。這種專業化做起來當然有難度。

近兩年聽到有人要開書店的聲音少了，之前我每天都會聽到有人說，想做個書店。但做書店，光靠熱情肯定是不夠的。去年，我曾提到，書店還是一個生意，這是它硬的部分，如果這個生意做不好，你有再多理想和熱情都不管用。作為生意的書店，還有非常復雜的一面，尤其是成一定規模的書店。

我們不談獨立或者民營書店，今年年初新加坡的Pageone進入北京市場，這是Pageone在中國開出的第二家書店。而大名鼎鼎的誠品書店也一直有進入大陸的計劃。您怎么看?

劉蘇里：誠品書店不僅是在做書店，也是在玩房地產。它如果到大陸，這一做法可能會升級。今年初我就寫到這一點，我當時說：“大部分人往往只了解誠品作為圖書零售連鎖店的一面，并不了解其背后的商業力量，或者說營利模式。實際上它的經營模式，很多年來都是跟房產生意聯系在一起的，通常是租一整棟樓，包裝之后，進行各類零售商品的組合，而書店的生意額度和規模在全盤中并不占據主導地位，書店本身更像是個招商品牌。進入大陸后，誠品原有與地產結合的模式更上層樓。據我觀察，他們獲得了幾乎所有所在地高政府的支持。這是任何一家大陸民營圖書零售商都不可能獲得的待遇。”也就是說，誠品書店在臺灣不具備的條件，這里都有了，比如這里的地方官員更容易談，然后一路綠燈。

所以，您對書店的未來，還是之前那個態度“謹慎樂觀”?

劉蘇里：我對書店未來的謹慎樂觀態度有很多年了。2006年我第一次談這個觀點是在這個行業內部會議上，他們當時對我這種態度有些質疑，在那之后我每年都會有那么一兩次有機會談這個看法。實體書消亡是大勢所趨，盡管這樣，書店還是能有所作為。我特別強調書店的專業化，我這個專業化并不一定是學術性的專業化，任何意義上的專業化，我都相信是能成功的。我這話已經說了很多年了。當一個人群足夠大的時候，開一個專業書店是能夠存活的。比如我說過，在北京如果有人能有心開一個小說書店，然后附帶一些跟小說有關的其他類別，我相信它會成功。還比如電影書店，除了書以外的其他相關電影產品以及電影活動一起配合著做，是一定能成功的。北京曾經有一家電影書店，但這個書店是一個電影機構開的，這不是我的意義上的電影書店。

那么也就是說，未來困難的就是那種大而全的連鎖書店嗎?比如年初申請破產保護的美國第二大連鎖書店Borders。